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“桂府长史程府君神道碑”确认北宗世系:响-育-皆-宏-大辨-文英-皓、曜 [复制链接]

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发表于 2019-8-10 18:56:47 来自手机 |显示全部楼层
我是新手,不知怎么把“桂府长史程府君神道碑”的内容转过来,宗亲们可以网上查。

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发表于 2019-8-10 20:13:52 来自手机 |显示全部楼层
历史记载文英公为桂州都督府长史,为大忠臣,死于728年。但其子皓及其孙日华也有一定职位,但在755年安史之乱暴发后追随安禄山,为奸贼。所以文英公与(元)皓公之间的关系信息就很少。

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发表于 2019-8-10 20:22:46 来自手机 |显示全部楼层
当然后来,日华公为朝廷所用,任横海节度使,死后追认兵部尚书。

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发表于 2019-8-11 19:20:25 |显示全部楼层
程起方 发表于 2019-8-10 20:13
历史记载文英公为桂州都督府长史,为大忠臣,死于728年。但其子皓及其孙日华也有一定职位,但在755年安史之 ...

一些资料上说南金公有两子:元皓、元谏,另一些资料上说南金公有一子:元谏。我猜想,南金公为育公的曾孙(育-富-炫-南金),其子名元皓(皓),那么,文英公,作为育公的玄孙(育-皆-宏-大辨-文英),不应把儿子起的名字与近房叔叔同名,现在的普通百姓都不会这么做。大家要知道,当时年代人口稀少(唐开元时人口4800万左右),程育公是官宦世家,世代为官。南金公是长林令(县长),文英公为桂州都督府长史(副省长),怎么可能做出这样的事呢。从历史书上看,元皓在安史之乱时,跟随安禄山,为定州刺史,历史书上查询,不知其祖。其子日华公早期跟随反贼,但后归附朝廷,为横海军节度使,死后在沧州有墓(现为县文物保护单位)待遇就是不一样。我们分析一下,文英公是大忠臣,死于728年,而其子元皓755年跟随安禄山,是个奸贼,宗族怎么会把他往祖谱上放呢,那不是辱没宗族、辱没其副省长的父亲吗?可以理解,多少代过去之后,后人还是要把先人(元皓)拉进家谱中,但因历史久远,元皓往上接续出现了麻烦,不同的谱出现了混接的问题。总之,南金公与文英公儿子同名的可能性很小,南金公只有一个儿子的可能性很大,元皓为文英公儿子的可能性很大。

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程氏Y DNA探索发起人

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发表于 2019-8-11 21:50:13 |显示全部楼层
南北宗各有一个皓(元皓),相差一世。

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发表于 2019-8-11 21:58:39 来自手机 |显示全部楼层
我倾向北宗文英公生元皓(皓)、南金公只有一子元谏的说法。

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发表于 2019-8-11 22:13:26 来自手机 |显示全部楼层
现在我们为了把他们分清,称之为南北宗,感觉他们泾渭分明。但在当时,南金公为育公的曾孙,文英公是育公的玄孙,他们是非常近的关系,且官宧世家,都在官场上混,南北调动都很正常。文英公虽为北宗,但在西南桂州任职。在注重宗族意识人口又少很难重名的古代,不太可能在一家里出现两个重名的人。

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发表于 2019-8-11 22:39:52 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 程起方 于 2019-8-11 23:02 编辑

别说古代,就是现在农村地区,五服之内为一家人。从文英公计算,上推五服到育公,育公之下均为文英公的一家人,婚丧嫁娶这些重大事务都要参加的。文英公与南金公是一家人,即使外出为官,也要因为家事而经常见面的,他们的儿子怎么可能同名呢?现在人口多,不小心出现同宗不同屋的人们重名的情况,但在古代,同祠堂的人名字相同的概率不大。程姓南迁以后,人丁变得更加兴旺,即使如此,当代程姓人口也仅占0.45%左右。按照这一比例,文英公年代,程姓人口也就是21-22万人,那时也得有几十个支派,几十个祠堂,每个祠堂不到一万左右的男丁,古代字还比现在多,一个祠堂内,都不容易重名。一个家庭内,怎么会重名呢?这种重名概率很小。

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发表于 2019-8-11 23:00:52 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 程起方 于 2019-8-11 23:06 编辑

从文英公的神道碑,确认文英公长子为皓,因为那是开728年,元皓还没有犯错误。755年元皓是安禄山手下的将军,当过伪定州刺州,唐代官方信息中,就基本找不到元皓的祖系资料了。当时的宗族也不可能把一个奸贼列在祖谱中。多少代以后,社会也都忘了他了,其后人不得不把他拉进祖谱中,也许某个时代,族人商量,南金公是地方官,官职也最小(没考证),负面影响小,所以让南金公先背一段时间“黑锅”吧。我这只是猜测,但是符合中国人传统宗族文化的思想。请各位赐教。

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程氏Y DNA探索发起人

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发表于 2019-8-12 07:22:09 |显示全部楼层
多少代以后,社会都忘了,后裔也会忘,要知道信息时时代的现代人也一样,不翻谱能说出高祖名讳者有几?
历史的真相很难还原,古人非富贵者不会有墓志铭。
程敏政考证了李北海碑帖与《文英华》才推测”皓与元皓果一人”,已是数个世纪以后。

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